古建筑維護(hù)比修繕更為重要
原山西省文物局總工程師柴澤俊先生,是著名古建筑專家。柴老已經(jīng)77歲了,因?yàn)樾袆?dòng)不便,幾年前被迫退出了古建筑保護(hù)的第一線。
他負(fù)責(zé)過(guò)永樂(lè)宮搬遷管理和施工,主持過(guò)晉祠圣母殿修繕工程、五臺(tái)南禪寺修繕工程,上世紀(jì)80年代,更是獨(dú)自設(shè)計(jì)了布達(dá)拉宮的修繕?lè)桨浮?
柴老說(shuō),平遙古城當(dāng)年申遺的時(shí)候,大家請(qǐng)他去跟聯(lián)合國(guó)的專家團(tuán)做介紹,一看,里面一位日本學(xué)者就是當(dāng)年他在日本講學(xué)帶的學(xué)生,心想,這事一定成了。
“別人總是夸贊日本建筑保護(hù)得好,只說(shuō)好話,我當(dāng)時(shí)就直接告訴他們,日本的那一套還有缺點(diǎn),”柴老點(diǎn)了根煙,緩緩說(shuō)道,“日本修繕木建筑每次都換1/3的構(gòu)件,如果修一次能用300年,那900年之后,還會(huì)是原來(lái)的東西嗎?只能是個(gè)仿造的東西了。”
“這個(gè)學(xué)生見(jiàn)面跟我說(shuō),現(xiàn)在日本很多人也接受了我的觀點(diǎn),就是盡量使用原來(lái)的構(gòu)件進(jìn)行修繕,能不換就不換。”嚴(yán)謹(jǐn)、謹(jǐn)慎,絕不盲目,是柴老對(duì)待古建筑一貫的態(tài)度。
“維護(hù)比修繕更為重要”
時(shí)代周報(bào):您對(duì)山西所有的古建筑都做過(guò)普查,維護(hù)這些文物,困難是什么?
柴澤俊:有價(jià)值的文物,太多了,不是一天兩天能修過(guò)來(lái)。這七八年應(yīng)該說(shuō)中央給的錢(qián)不少,每年投入幾千萬(wàn)元一直修,但毛病還是很多。就我知道的,光晉東南就有80多處,你要想一處一處都修好,也不是短期能完成的。
頭一個(gè)是要有隊(duì)伍,有真正懂得古建筑的技術(shù)人員,另一個(gè)是要花時(shí)間,在現(xiàn)場(chǎng)慢慢勘察、慢慢設(shè)計(jì),才能把它搞好。不然一修就修壞了,再也挽回不了了。
有了錢(qián)其實(shí)也不完全是好事,一旦粗心了容易出毛病。
時(shí)代周報(bào):那基本的維護(hù)呢?
柴澤俊:我一直主張,維護(hù)比修繕更為重要。
搞古建筑修繕,往往一不小心就把東西給弄壞了,而且修起來(lái)肯定會(huì)有變動(dòng),并不是能完全無(wú)損古建筑的原貌。維護(hù)就很簡(jiǎn)單了,有個(gè)專門(mén)的人看著,有什么問(wèn)題就修一修,就能確保不用再搞修繕工程。但有人看著也是要錢(qián)啊,就山西來(lái)講,連明清的算上上萬(wàn)處,或者保守講兩三千處,不是一點(diǎn)錢(qián)能解決的。每年都要拿這么多錢(qián),財(cái)政上的負(fù)擔(dān)很重。從省文物局來(lái)講,他們現(xiàn)在集中力量,下去一個(gè)地區(qū)一個(gè)地區(qū)地檢查有沒(méi)有損壞,已經(jīng)很盡職了,而且都還是些對(duì)古建筑有研究的人。
盡管山西省文物局比其他省在古建筑上的經(jīng)費(fèi)要多一些,但是文物量太大,可以說(shuō)全國(guó)古建筑大多集中在山西。相對(duì)來(lái)說(shuō),北京的古建筑主要分布在各大機(jī)關(guān),比如頤和園、故宮等,本身就可以維持,不需要另外撥款。
“拿古建筑賺錢(qián)是不應(yīng)該的”
時(shí)代周報(bào):為什么說(shuō)大規(guī)模的修繕對(duì)文物而言是有損害的?
柴澤俊:修繕時(shí)要是不小心把其中一個(gè)構(gòu)件弄壞了,文物保存的時(shí)間會(huì)大大減短。我的主張是盡量不更換構(gòu)件,每次修繕這些構(gòu)件保有率都必須在90%-95%以上,把它們換下一半或者2/3,這還是不是文物?
這等于我們拿現(xiàn)在的青銅照樣子鑄造了一個(gè)商周的鼎,算不算文物?這個(gè)叫贗品。
所以說(shuō)必須減少大修,而要減少大修就必須做好正常的保護(hù)保養(yǎng)。另外,文物修繕要建立在認(rèn)真勘察研究的基礎(chǔ)之上,搞出設(shè)計(jì)方案出來(lái),認(rèn)真研究審批后才開(kāi)始修繕。現(xiàn)在很多地方為了盡快拿到審批資金而盲目大修實(shí)在是不應(yīng)該。
前期工作一定要花上半年一年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)準(zhǔn)備,這不是招幾個(gè)標(biāo),弄幾個(gè)古建隊(duì),掙幾個(gè)錢(qián)就能解決的。我們需要有經(jīng)驗(yàn)的專家、技術(shù)人員和工人師傅,認(rèn)真花幾年功夫把建筑修好。不能把古建筑看作粗糙的東西,這些都是實(shí)實(shí)在在的文物,比一兩百年的清朝的畫(huà)貴重得多,壞一處就少一處,全國(guó)就這么一點(diǎn),應(yīng)該全力地來(lái)保護(hù)。
時(shí)代周報(bào):每一處古建筑都有其特點(diǎn),不像現(xiàn)在都是標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)?
柴澤俊:對(duì),這種事情千萬(wàn)不能疏忽,這批東西任何一處有損壞都是無(wú)可挽回的,不是小小的損失。比如房頂上元代的琉璃燈,壞了一點(diǎn)的話得將各個(gè)部件好好保存起來(lái),等修復(fù)的時(shí)候重新裝上,不能一看壞了就換個(gè)新的,弄個(gè)假的有什么意思?我們對(duì)傳統(tǒng)的古東西好像都不在乎,實(shí)際上這都是文化。
時(shí)代周報(bào):現(xiàn)在把力量集中在修繕上,是不是因?yàn)槟芨糜螔焐香^?
柴澤俊:對(duì),我覺(jué)得拿古建筑賺錢(qián)是不應(yīng)該的。順便再提請(qǐng)你們呼吁,保護(hù)古建筑一定要保護(hù)背景和環(huán)境,建筑的產(chǎn)生和存在同環(huán)境和背景是結(jié)合在一起的,如果把建筑的環(huán)境開(kāi)發(fā)成旅游區(qū),用來(lái)吃喝購(gòu)物,那就成了鬧市中的一個(gè)古廟,根本沒(méi)有意思。北京的西華門(mén)也好,南池子也好,這些地方為什么不讓隨便蓋東西?就是為了保持故宮的背景和環(huán)境。如果環(huán)境都變了,就剩一個(gè)故宮,那不過(guò)是一片高樓大廈中的幾座古房子罷了,沒(méi)什么文物價(jià)值。
如果一定要搞旅游設(shè)施,一定要放在一兩千米以外,不要和文物沖突。就像上海東方明珠和凱旋門(mén),都是兩個(gè)時(shí)代的東西,放不到一起去。保護(hù)古建筑就是保護(hù)整體文化。現(xiàn)在人總是把文物看得比較簡(jiǎn)單,總覺(jué)得沒(méi)多大價(jià)值,這個(gè)問(wèn)題一定要得到重視。